Θάνος Τζήμερος: Ολόκληρη η συνέντευξη στο Kourdisto Portocali

 

Η Δημιουργιά Ξανά του Θάνου Τζήμερου από κοινού με την Δράση του Θοδωρή Σκυλακάκη έκαναν τις Γέφυρες και κατεβαίνουν στις Ευρωεκλογές αποφασισμένοι να λειτουργήσουν εμπρηστικά απέναντι στο πελατειακό κράτος αλλά και στον εφησυχασμό των πολιτών. Ο Θάνος Τζήμερος, παρ΄ ολίγο να κάνει την έκπληξη στις προηγούμενες βουλευτικές εκλογές. Η Δημιουργία Ξανά πήρε 2,2% και έμεινε εκτός Βουλής για κάτι ψιλά. Ο ίδιος αυτή την φορά “επιστρέφει” πιο αποφασισμένος από ποτέ-είναι υποψήφιος για την Περιφέρεια της Αττικής-και παρά τον σάλο που δημιουργούν οι δηλώσεις του δείχνει ανυποχώρητος στα πιστεύω του.

Η συνέντευξή του στο Κουρδιστό Πορτοκάλι είναι χαρακτηριστική>

 

Κε Τζήμερε, απ’ ό,τι ξέρω συνεχίζετε να εργάζεστε στη δουλειά σας και παράλληλα ασχολείστε με την πολιτική πολλές ώρες τη μέρα. Που βρίσκετε το χρόνο; Δεν κοιμάστε καθόλου;

Αρκετά κοιμηθήκαμε σ’ όλη την μεταπολίτευση! Μας έπιασαν στον ύπνο. Ας μείνουμε και λίγο ξάγρυπνοι. Δεν βλάπτει.

Πιστεύετε ότι τελικά μπορεί να ξυπνήσει ο Έλληνας;

Τον έχει ξυπνήσει ήδη η ζωή. Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί συνεχίζουν να βλέπουν και ξυπνητοί τα όνειρα που έβλεπαν όλα τα χρόνια του πάρτυ με τα δανεικά και να νομίζουν ότι αρκεί να ψηφιστεί ένας νόμος με ένα άρθρο για να αρχίσουν να πέφτουν λεφτά από τον ουρανό.

Δεν φαίνεται να πολυσυμπαθείτε τον ΣΥΡΙΖΑ…

Δεν είναι θέμα συμπάθειας. Είναι η εντελώς ρεαλιστική αποτίμηση ενός ετερόκλητου μπουλουκιού της συμφοράς από σταλινικούς, λαμογιοπασόκους, ΟΦΑ (όπου φυσάει ο αέρας), αναρχικούς του φραπέ και θιασώτες του Κουφοντίνα που έφτασε να χτυπάει πρώτη θέση στις εκλογές επειδή απέναντί του έχει μια τόσο κακή κυβέρνηση. Ο Τσίπρας είναι το καλύτερο δώρο που έκανε η ζωή στον Σαμαρά. Αλλά είναι η χειρότερη πολιτική επιλογή για τη χώρα. Μακράν η χειρότερη και η πιο επικίνδυνη.

Το Ποτάμι όμως λέει ότι είναι ανοιχτό σε μια συνεργασία με τον Σύριζα.

Ας κλείσουν και κάτι οι ποταμίσιοι. Θα πουντιάσουν. Νερό ρέει σ’ αυτό το ποτάμι ή κόκα-κόλα;

Γιατί το λέτε αυτό;

Γιατί πάει με όλα. Και με τον Αμβρόσιο και με τον Δήμου, και με τους κρατιστές και με τους μεταρρυθμιστές, και με τους σοσιαλιστές και με τους φιλελεύθερους και με τον Σύριζα και με την Ν. Δημοκρατία. Η πολιτική, τουλάχιστον όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, δεν είναι δημόσιες σχέσεις. Είναι καθαρές κουβέντες: θα κάνω αυτό, δεν θα κάνω αυτό.

Εσείς δεν λέτε ότι χρειάζονται συνεργασίες;

Προφανώς! Αλλά συνεργασία σημαίνει εργασία από κοινού. Όταν ο ένας είναι υπέρ της παραμονής στο ευρώ και της ενοποίησης της Ευρώπης και ο άλλος υπέρ της δραχμής και της αποχώρησης από την Ευρώπη, για πείτε μου, πώς αυτοί θα εργαστούν από κοινού; Φανταστείτε μια παρέα που ξεκινάν να παν διακοπές και οι μισοί είναι φανατικοί της θάλασσας  ενώ οι άλλοι μισοί του βουνού. Άλλοι θέλουν άγονη γραμμή, απομόνωση και ησυχία και άλλοι 5άστερα, Μύκονο και ξεφάντωμα στα club. Υπάρχει περίπτωση να φτάσουν πουθενά μαζί;

Πάντως έχω την αίσθηση ότι με το Ποτάμι ψαρεύετε στα ίδια νερά.

Ναι, αλλά με άλλα “δολώματα”. Η δική μας ειδοποιός διαφορά είναι η ευθύτητα. Δεν πρόκειται να χαϊδέψουμε τα αυτιά των ψηφοφόρων. Ο Σταύρος λέει: “δεν μπορεί να κλείνει η Αθήνα κάθε τρεις και λίγο από διαδηλώσεις.” Σωστά. Άρα τι κάνεις; Εμείς λέμε: απαγορεύονται όλες οι διαδηλώσεις στο οδόστρωμα εκτός από εκείνες που διοργανώνονται από την ΓΣΕΕ και την ΑΔΕΔΥ. Τριάντα άτομα κάθε τρεις και λίγο δεν θα προκαλούν έμφραγμα στην Αθήνα. Αυτή είναι η διαφορά. Ο ένας περιγράφει με δυσφορία τι ισχύει σήμερα, εμείς λέμε ακριβώς τι θα κάνουμε όταν ο πολίτης μάς αναθέσει αυτόν τον ρόλο.

Κι άμα κατέβουν 100.000 στη διαδήλωση;

Μακάρι! Αμήν και πότε! Να κατέβουν και εκατό και διακόσιες χιλιάδες και η Ελλάδα ολόκληρη και να πολιορκήσουν τη Βουλή να μην φύγει κανένας, μέχρι να απαλλαγούμε από το λαμογιακό τόξο. Όχι όμως σαν τους αγανακτισμένους που κατέληξαν φολκλόρ. Διότι πρώτα θα αγανακτήσεις, αλλά μετά πρέπει να σχεδιάσεις το πώς θα ανακτήσεις τη ζωή που σου έκλεψαν. Κι αυτό είναι πολύ δυσκολότερο από το να περπατάς πέρα – δώθε με μια ντουντούκα.

Ποιοι έκλεψαν τις ζωές μας;

Τα κόμματα. Οι πελατειακοί μηχανισμοί. Το τρίγωνο της αμαρτίας: εκμαυλισμένοι πολιτικοί, διαπλεκόμενοι επιχειρηματίες, πληρωμένοι δημοσιογράφοι στην υπηρεσία των δύο προηγούμενων. Ωστόσο στην κλοπή βάλαμε κι εμείς το χεράκι μας. Κάποιος τους ψήφιζε όλους αυτούς. Κάποιος κουνούσε σημαιούλες. Κάποιος πίστεψε και το “λεφτά υπάρχουν” και την “επανίδρυση του κράτους” και παλιότερα το “Η Ελλάδα στους Έλληνες”.

Αλήθεια, ποιο είναι το δικό σας σύνθημα;

Η ηθική μάς συμφέρει!

Ισχύει; Συνήθως ο ηθικός την πατάει.

Κι ο ανήθικος την πατάει, αλλά αργότερα. Τελικά την πατάν όλοι. Η ηθική είναι ένα μακροπρόθεσμο σύστημα επιβίωσης μιας κοινωνίας. Η ανηθικότητα είναι κοντόφθαλμη. Κατακερματίζει την κοινωνία. Μια κοινωνία χωρίς συνοχή δεν πάει μακριά.

Η Ελλάδα όμως είναι μια βαθειά ανήθικη χώρα. Συμφωνείτε;

Καθόλου. Ανήθικοι, μέχρι το κόκκαλο είναι οι πολιτικοί και όσοι νταραβερίζονται με το “γκουβέρνο”. Δεν είναι λίγοι, αλλά δεν είναι “η Ελλάδα”. Αυτή η χώρα έχει ένα ανεξάντλητο δυναμικό ποιότητας και ήθους, που δυστυχώς όλα αυτά τα χρόνια είχε αποτραβηχτεί από την “πιάτσα”, μη αντέχοντοντας την βαρβαρότητα που είχε ποτίσει κάθε πτυχή του Δημόσιου βίου. Τέτοιοι άνθρωποι θα χτίσουν την νέα Ελλάδα.

Περιλαμβάνονται στα υπάρχοντα κόμματα;

Ναι, αλλά ως μειοψηφία. Ως φιμωμένες φωνές, που είναι θέμα χρόνου να χαρακτηρισθούν γραφικές.

Είναι μια τέτοια περίπτωση ο Στέφανος Μάνος;

Ίσως η πιο χαρακτηριστική. Ο Μάνος, από τα πιο δημιουργικά μυαλά που πέρασαν ποτέ από την πολιτική, συκοφαντήθηκε, λοιδωρήθηκε και τελικά διαγράφηκε από την Ν. Δημοκρατία όταν ψήφισε αντίθετα με τη λαϊκιστική γραμμή του κόμματος σε ένα θέμα που είχε 100% δίκιο! Αλλά δείτε το έργο του, στο λίγο σχετικά διάστημα που ήταν Υπουργός: ιδιωτικοποίηση ΟΤΕ, αναμόρφωση της Πλάκας, μεταφορά συνετελεστή δόμησης, πεζοδρόμηση του κέντρου της Αθήνας, πιλοτές στις πολυκατοικίες, αεροδρόμιο, Αττική οδός, μετρό, γέφυρα Ρίου – Αντιρρίου για να μνημονεύσω τα πιο γνωστά.

Πλέον συνεργάζεστε με το κόμμα που ίδρυσε ο Μάνος, τη Δράση.

Ναι, “Δράση” και “Δημιουργία, ξανά” φτιάξαμε έναν στέρεο συνασπισμό, τις ΓΕΦΥΡΕΣ, με προοπτική να δημιουργηθεί επιτέλους ο πυρήνας των Ευρωπαϊκών μεταρρυθμιστικών δυνάμεων στον χώρου του Κέντρου.

Οι ΓΕΦΥΡΕΣ κατεβαίνουν στις Ευρωεκλογές. Θα είστε υποψήφιος;

Όχι. Ούτε εγώ, ούτε ο Θόδωρος Σκυλακάκης, ο πρόεδρος της Δράσης. Το ψηφοδέλτιο των ΓΕΦΥΡΩΝ έχει πολλούς εξαιρετικούς υποψηφίους που θα εκπροσωπήσουν “με λογισμό και μ’ όνειρο” την Ελλάδα στην Ευρωβουλή. Εμείς θα μείνουμε στη χώρα να συνεχίσουμε τη μάχη εδώ.

Μια που είστε υποψήφιος Περιφερειάρχης Αττικής, με τον συνδυασμό “Δημιουργούμε μαζί!” πώς σκέφτεστε να δώσετε τη μάχη εδώ;

Η Αττική θα μεταμορφωθεί σε Attica Valley, σε παγκόσμιο κέντρο Έρευνας, Τεχνολογίας, Επιστημονικών Συνεδρίων και Τουρισμού υψηλού επιπέδου. Όχι με επιδοτήσεις συγκεκριμένων ημετέρων, αλλά με δημιουργία υποδομών που θα μπορούν οι πάντες να αξιοποιούν. Έτσι τα καλύτερα μυαλά που βγάζει ο τόπος θα μένουν εδώ και θα προκόβουν εδώ. Σκοπεύουμε να εφαρμόσουμε την Πληροφορική παντού, ο Πολίτης να μην χρειάζεται να ξεροσταλιάζει στην ουρά μπροστά σε ένα γκισέ, όλα να γίνονται από το σπίτι: από το κινητό ή τον υπολογιστή ή το πολύ, για τους μεγαλύτερους, από τα ΚΕΠ. Η Αττική, ξέρετε, είναι ονειρεμένος προορισμός και για ερευνητές και για συνεδριακό τουρισμό. Αλλά όλοι ρωτάνε: θα μπορώ να βγω από το ξενοδοχείο ή θα πετάνε μολότωφ να με κάψουν; Θα βρω ταξί ή θα έχουν απεργία και θα κουβαλάω τις βαλίτσες περπατώντας; Θα μπορώ να πάρω το πλοίο να πάω σε ένα νησί ή θα κάνει το ΠΑΜΕ κατάληψη στον καταπέλτη; Η ανάπτυξη χρειάζεται πολιτική σταθερότητα. Αλλά χρειάζεται και αναβάθμιση υπηρεσιών και περιοχών. Για παράδειγμα, το θαλάσσιο μέτωπο της Αττικής θα είναι το πρώτο μέτωπο που θα ανοίξουμε. Από σκουπιδότοπος μπορεί να γίνει μια νέα Ριβιέρα.

Με ποια συνταγή;

Η συνταγή είναι απλή: το Δημόσιο παραχωρεί με μακροχρόνια μίσθωση την εκμετάλλευση και ο ιδιώτης βάζει τα λεφτά και την τεχνογνωσία. Όπου το Δημόσιο επιμένει να το παίζει επιχειρηματίας το αποτέλεσμα είναι σκέτη καταστροφή. Δεν έχετε παρά να συγκρίνετε τη Μαρίνα του Φλοίσβου που έγινε κούκλα και έφερε και 72 εκατομμύρια ευρώ στα Δημόσια Ταμεία με τη διπλανή της Μαρίνα του Φαληρικού Δέλτα που είναι σκουπιδότοπος και εξακολουθεί να τη διαχειρίζεται ο βαθυπασοκικός Δήμος Καλλιθέας.

Συμφωνείτε με τους ΧΥΤΑ;

Όχι βέβαια! Πουθενά στον προηγμένο κόσμο δεν θάβουν τα σκουπίδια. Τα ξεδιαλέγουν στην πηγή, και από όσα απομένουν, τα οργανικά με αναερόβια ζύμωση (χωρίς οσμές) γίνονται βιολίπασμα, ενώ τα ανόργανα καίγονται και παράγουν ενέργεια. Τα σκουπίδια είναι πλούτος. Το να τα θάβεις εκτός από οικολογικά απαράδεκτο είναι και ασυγχώρητη σπατάλη.

Τελικά, ήρθατε στην πολιτική για να μείνετε;

Ήρθαμε (γιατί δεν είμαι μόνος μου, είμαστε πολλοί πια) για να καταφέρουμε κάποια στιγμή να ζήσουμε σε μια παραγωγική, αξιοπρεπή, ευρωπαϊκή χώρα που σέβεται τον Πολίτη. Ξέρουμε ότι αυτό αποκλείεται να το κάνει ένα σύστημα που το μόνο που ξέρει είναι να κλέβει τον ιδρώτα του φορολογούμενου και να αναπαράγει τη διαφθορά του. Η θεσμική επανάσταση πρέπει να γίνει από τον Πολίτη, με το όπλο της ψήφου. Ο νέος πολιτικός πολιτισμός που εκπροσωπούμε προϋποθέτει τη συμμετοχή του Πολίτη. Μόλις το καταφέρουμε θα πάμε σπίτια μας. Η πολιτική δραστηριότητα πρέπει να έχει όριο: το πολύ τρεις θητείες. Το είπαμε από την πρώτη στιγμή και χαιρόμαστε που και άλλοι φορείς το υιοθετούν.

Να σας ευχηθώ λοιπόν καλή εκλογή στην πρώτη σας θητεία.

Σας ευχαριστώ.

 

πηγή

Advertisements